[00:00] Herzlich willkommen und dann begrüße ich ganz herzlich Wolfgang und danke, dass er diesen Vortrag heute hält.
[00:16] Wolfgang Pfahl ist derjenige, der bei CompGen das Update of MediaWiki konzipiert und umgesetzt hat.
[00:23] Er selber ist Gründer und Inhaber der Bitplan GmbH und langjähriger Softwareentwickler, ist auch viel bei Open-Source-Projekten rund um MediaWiki und Semantik-Wiki mit dabei
[00:36] und lieber Wolfgang, wir freuen uns auf deinen Vortrag und damit übergebe ich das Wort an dich.
[00:43] Vielen Dank, ich freue mich, dass reichlich Nutzer da sind.
[00:47] Also es geht heute Abend um das Game-Wiki, das gibt es ja schon eine ganze Weile.
[00:53] Die Links hier sind zum Teil anklickbar in der Präsentation, wer sich also die Präsentation selber anschaut, kann dann auch nachverfolgen, was ich so anklicke.
[01:02] Das ist auch immer eine Tempo-Frage, wir haben ja jetzt eine Dreiviertelstunde, eine Stunde Zeit.
[01:06] Das wird etwas knapp werden, weil das Material, was wir haben, jede Menge ist und im Zweifel können wir dann die anderen Diskussionsmittel, die wir haben, das Wiki selber oder Discourse oder E-Mail verwenden, um dann Fragen nochmal zu klären.
[01:22] Wichtig ist erstmal, dass es einen Überblick gibt, was wir machen wollen.
[01:25] Begrüßung hatten wir gerade, am Anfang wären wir so mit dem Historischen, wie war das denn eigentlich mit dem Wiki, wann ging das mal überhaupt los?
[01:32] Dann gibt es Roberts berühmte E-Mail an mich, die das Projekt...
[01:36] ...begründet hat.
[01:38] Erstmal die Frage, warum haben wir überhaupt ein Update gemacht?
[01:43] 1.39 LTS ist der Stand, den wir jetzt haben.
[01:46] Vorher hatten wir 1.35, dann kann man sich noch angucken, was gab es alles davor.
[01:51] Was gab es eigentlich alles an Überraschungen?
[01:53] Ausgangspunkt war Déjà-vu, dass wir die Bilddaten wieder angezeigt bekommen wollten, die bei den Update-Versuchen nicht angezeigt wurden.
[02:03] Genealogisches Ortsverzeichnis, die Namensverbreitungskarte, das Thema Benutzer ist zum Schluss nochmal sehr wichtig geworden.
[02:07] Das wird viele auch interessieren, halte ich auch für spannend, da hätte ich auch gerne viel Rückmeldung dazu.
[02:13] Dann können wir ein paar Sachen ausprobieren.
[02:15] Was gibt es eigentlich an Änderungen, was gibt es an neuen Möglichkeiten?
[02:18] Fragen habe ich extra einen Blog für vorgesehen, also wenn bis dahin jetzt keine Fragen gekommen sind, dann werde ich einen Fragen-Blog machen, wo ich auf Fragen eingehe, bevor wir dann den Ausblick machen, wie es dann weitergeht mit der nächsten Version, was wir in Hackathons und Workshops machen, was an Konferenzen angeboten wird und ich habe auch vor, direkt einen nächsten Termin anzubieten.
[02:37] Wie gestalte ich Templates und wenn das Interesse so groß ist, können wir noch mehr machen.
[02:41] Das ist mit Bernhard Nusshoff auch so abgesprochen, dass wir jetzt deutlich mehr uns auch um die Nutzer kümmern wollen und ein bisschen wegkommen von der Technik, die jetzt doch zwei Jahre im Vordergrund gestanden hat.
[02:53] Fangen wir an, der sogenannte Anfang vom Anfang.
[02:58] So sah das Wiki mal aus.
[03:00] Die Hauptseite bestand aus einem Eintrag, Regionalseite Schleswig-Holstein.
[03:05] Und wenn man dann auf die Schleswig-Holstein.
[03:07] Seite drauf geht, kann man da genau das gleiche machen und kann sich angucken, wie ran das eigentlich.
[03:13] Die hat viele, viele Versionen.
[03:16] Ich versuche mal, alle anzuzeigen und dann bis zur letzten zu gehen.
[03:19] Dann sieht man, das ist die vom 5. Dezember 2003.
[03:23] Und da steht Schleswig-Holstein ist das N.
[03:28] Da fragt man sich, was soll das jetzt heißen? Schleswig-Holstein ist das N.
[03:32] Wenn man in der Versionsgeschichte ein Stück weit sich das anschaut, dann sieht man, dass.
[03:40] Das Wiki schon erstellt worden ist vom Verein, kurz nachdem überhaupt das erste Media-Wiki rauskam.
[03:47] Dann hat es ein paar Monate gedauert, bis dieser Artikel dann richtig war.
[03:50] Oder es ist ein technischer Fehler, das konnte ich noch nicht so richtig feststellen.
[03:53] Am 22. Februar 2004 löst sich dann das Rätsel auf.
[03:57] Schleswig-Holstein ist das nördlichste deutsche Bundesland.
[04:00] Ist soweit wohl richtig.
[04:02] Und man kann sich dann anschauen, wie ist es dann über die Jahre weitergegangen.
[04:06] Zwischendann standen wir hier mal 2011.
[04:08] Wenn man sich so im Internetarchiv angucken.
[04:13] Und da sieht man, dass die Optik im Jahr 2011 eigentlich schon so war, wie man sie heute kennt.
[04:18] Mit den verschiedenen Bereichen, Digibypt, Lexika, regionale Forschung und so weiter.
[04:22] Die Icons waren schon genau so.
[04:23] Die linke Seite so.
[04:25] Es ist also ziemlich stabil.
[04:26] Über viele Jahre ist unser Wiki so geblieben, wie es eigentlich da war.
[04:30] Und das habe ich auch irgendwann dann begriffen, dass das eigentlich der Hauptwunsch ist.
[04:35] Ich komme ja selber aus der Media-Wiki, Wikimedia.
[04:38] Und dann geht das eigentlich ein bisschen anders zu.
[04:41] Das werden wir uns gleich schon mal anschauen.
[04:44] Robert hat mich im Februar 2024 angeschrieben.
[04:48] Gleich mit Perdu und mit lieber Wolfgang.
[04:52] Hallo, wir haben hier ein V1-Wiki, wiki.genealogie.net.
[04:56] Wir sind auf der Suche nach einem Support.
[04:57] Wir haben ein Problem mit Déjà-vu.
[04:59] Kannst du uns mal helfen?
[05:02] Und da habe ich gerne zugesagt.
[05:03] Ich habe mich da sehr drüber gefreut, weil ich ja ein Spezialist bin für diese Themen.
[05:08] Und da habe ich schon mehrfach Wikis umgezogen und hochgezogen habe.
[05:12] Ich habe mir im Leben nicht erträumen lassen, dass wir geschlagene zwei Jahre für die Details brauchen würden.
[05:19] Es ist dann so viel aus diesem Déjà-vu-Thema geworden.
[05:24] Wer hinterher mal in die Liste geguckt hat, 82 Detailthemen hatten wir.
[05:27] Ich werde jetzt hier beim Vortrag auch nur die wesentlichen Themen ansprechen können.
[05:33] Fangen wir an mit der Frage, warum überhaupt braucht man ein neues Wiki?
[05:37] Warum kann man nicht einfach das Wiki nehmen, so wie es damals war, und dann bleibt man dabei?
[05:42] MediaWiki ist in der Versionsgestaltung so aufgestellt, dass es immer die LTS-Version gibt.
[05:49] Da steht Englisch für Long-Term Support, also Langzeit-Unterstützung.
[05:54] Und da versucht man ja, bei den stabilen Versionen zu bleiben.
[05:57] Wie man sieht, ist die aktuelle, die 1.43, die ist schon seit 2024 zu haben, ist stabil bis 2027.
[06:05] Und das 1.39, was wir jetzt gerade haben, ist die 1.43, die ist schon seit 2024 zu haben, ist stabil bis 2027.
[06:06] Und das 1.39, was wir jetzt gerade haben, ist die 1.43, die ist schon seit 2024 zu haben, ist stabil bis 2027.
[06:07] Und das 1.39, was wir jetzt gerade haben, ist die 1.43, die ist schon seit 2024 zu haben, ist stabil bis 2027.
[06:07] Und das 1.39, was wir jetzt gerade haben, ist die 1.43, die ist schon seit 2024 zu haben, ist stabil bis 2027.
[06:08] Und das 1.39, was wir jetzt gerade haben, ist die 1.39, die ist schon seit 2024 zu haben, ist stabil bis 2027.
[06:08] Und das taucht eigentlich schon in der Liste ziemlich weit unten auf.
[06:12] Also das ist das 1.39 LTS, das gibt es seit 2022.
[06:16] Und da ist eigentlich der Support gerade schon wieder abgekündigt.
[06:19] Das heißt, wir müssen uns jetzt ein bisschen sputen, dass wir nicht ganz so lange brauchen, um das 1.43 zu bekommen.
[06:23] Ich habe die Hoffnung, dass wir das dieses Jahr noch hinkriegen.
[06:26] Die Version, die wir vorher hatten, die war 2020 rausgekommen.
[06:30] Und wenn man sich dann anschaut, was ich vorhin erzählt habe, MediaWiki 1.1, 8. Dezember 2003, wenige Tage später, macht der CompGen-Verein ein eigenes Wiki auf. Das ist schon erstaunlich. Also damals war das schon sehr, sehr hoch innovativ, mit einem MediaWiki zu arbeiten.
[06:45] Ja, dann habe ich versucht, mal diesen Bogen zu spannen zwischen der Welt, die hinter MediaWiki steht. Das ist ja die Software, die auch von Wikipedia verwendet wird. Und da gibt es die Wikimedia Foundation.
[07:00] Und ich habe dann Chat-Chip-Teamer gebeten, kannst du mal erklären, warum man eigentlich ein MediaWiki 1.39 braucht und was der Unterschied ist zwischen dem, was CompGen macht mit seinem Gen-Wiki und was so eine Foundation macht mit ihrem Wikimedia.
[07:15] Zwei Metaphern sind mir da vorgeschlagen worden.
[07:17] Einmal die regionale Bibliotheksmetapher und der andere internationaler Flughafen.
[07:22] Da sieht man so ein bisschen auch an den Mengen, also wie viele Nutzer gibt es eigentlich.
[07:25] Wir haben im Wiki zu dem Zeitpunkt, wo wir umgestellt haben, 17.700 registrierte Nutzer gehabt, 400 davon aktiv in den letzten vier Jahren, die mindestens einen Edit gemacht haben.
[07:37] Bei den MediaWikis, die es in der Welt gibt, haben wir 50 Millionen registrierte Nutzer oder über 250.000, die da was machen.
[07:45] Wir haben eine Sprache Deutsch.
[07:47] Wikis gibt es praktisch in allen Sprachen der Welt.
[07:50] 300 sind hier, was so in den Mittelraum gehen würde.
[07:54] Unsere MediaUser und Developer-Konferenz hat dieses Jahr in Zurich City stattgefunden bei der FamilySearch.
[08:02] Die haben auch ein Wiki und die machen zum Beispiel 30 Sprachen.
[08:06] Die MediaWiki Users und Developers-Konferenz, die im März dieses Jahr stattgefunden hat, die war in der FamilySearch Library.
[08:13] Okay.
[08:16] Und die...
[08:18] ...wird von...
[08:19] ...von der RSD-Kirche betrieben.
[08:22] The Church of Jesus Christ of the Latter-Day Saints.
[08:26] Mal gucken, ob wir die Seite auch auf Deutsch bekommen können.
[08:28] Das ist ja die englische Wikipedia.
[08:30] Die gibt es in 22 Sprachen.
[08:31] Da muss man die deutsche nehmen.
[08:34] Die Jesu Christi der Heiligen der letzten Tage.
[08:36] Die betreiben das.
[08:37] Und dort gab es auch einen Vortrag zu dem Thema, der uns interessiert, weil die auch ein Wiki betreiben.
[08:44] Das ist dieses FamilySearch-Wiki.
[08:45] Mit der Daniel Bertzen und der Amber Larsen habe ich inzwischen auch Kontakt aufgenommen.
[08:49] Und die sind bereit, auch mit uns über dieses Thema zu sprechen.
[08:53] Und die haben halt ein Interesse daran, das auf einen zu verbreiten.
[08:56] Es ist so, dass ein Thema dort Barrierefreiheit ist.
[08:59] Das würde mich auch interessieren.
[09:01] Was macht Barrierefreiheit bei uns?
[09:03] Wenn man sich vom Traffic das anguckt, also wie viel Nutzung ist da eigentlich, wie viel Verkehr, wie viele Seitenaufrufe gibt es?
[09:09] Das ist bei uns relativ überschaubar.
[09:12] Ich gucke mir das ja fast jeden Tag an, wenn man wikigenerologie.net aufruft.
[09:16] Eine der ersten Sachen, die ich dann mal mache, um zu gucken, ob es dem Wiki gut geht.
[09:19] Ist einfach mal auf die letzten Änderungen zu gehen.
[09:22] Da kann man sich ja mal angucken, was ist denn da so passiert in den letzten 30 Tagen.
[09:28] Und dann sieht man, das ist im wahrsten Sinne des Wortes überschaubar.
[09:31] Das ist dann immer so eine Seite an Änderungen pro Tag.
[09:35] Auf die Tower kommt da einiges zusammen.
[09:37] Wir haben insgesamt über 200.000 Seiten mit an den 500.000 Änderungen inzwischen in diesen vielen Jahren seit 2003 dazu bekommen.
[09:48] Dann ist die Frage, was ist hier an Änderungen?
[09:51] An der Software, beim Game-Wiki, alle paar Jahre wird mal neu gemacht.
[09:59] Und beim Media-Wiki ist das im Prinzip ständig und laufend und alle paar Monate gibt es da was Neues.
[10:05] Was auch nicht unbedingt auf Begeisterung bei allen Beteiligten führt.
[10:10] Also in den User- und Developer-Konferenzen kommt immer wieder dieses Thema auf.
[10:14] Da hat jemand jetzt eine Erweiterung geschrieben, die was Schönes macht.
[10:17] Und dann geht die Foundation hin, macht ein neues Release.
[10:21] Das ist kaputt.
[10:22] Genau in solche Probleme sind wir auch reingelaufen.
[10:24] Wir haben eine ganze Reihe von Erweiterungen, die wir zum Teil selbst erstellt haben, die wir zum Teil auch benutzen.
[10:30] Und dann ist natürlich die Erwartung, dass das weiterhin so funktioniert wie vorher.
[10:34] Und man hätte gerne Stabilität, die Bewahrung von Sachen, die man in der Vergangenheit gemacht hat.
[10:39] Und die Foundation hat ganz andere Ziele.
[10:41] Die will Skalierung, die will Sicherheit, die will Innovation, die ist global unterwegs.
[10:46] Bei uns gibt es selten Migrationen.
[10:48] Hier ist es kontinuierlich.
[10:50] Wir sind eine kleine Community.
[10:51] Man kennt sich.
[10:52] Ich finde es ganz toll, dass wir uns jetzt auch persönlich hier heute mal treffen können.
[10:56] Sei es auch nur online.
[10:57] Aber wir hatten ja zum Beispiel die Mitgliederversammlung.
[10:59] Da konnte man sich selber gegenseitig auch mal sehen.
[11:02] Während die Foundation eher eine globale Community ist.
[11:05] Und wenn da mal eine Veranstaltung international stattfindet, dann kommen da gleich auch 300, 400 Leute.
[11:10] Das ist gerade in Mailand wieder so gewesen.
[11:12] Da war ich diesmal nicht dabei.
[11:13] Meine Frau und ich waren letztes Jahr zum Beispiel in Istanbul.
[11:16] 400 Leute aus aller Herren Länder.
[11:18] Und das ist dann schon ganz schön spannend.
[11:19] Also GWG hat eher Stabilität, Wikimedia eher Skalierung.
[11:24] Und deswegen haben wir uns auch ein bisschen anders aufgestellt.
[11:28] Ja, wir sind ja von 1,35 auf 1,39 gekommen.
[11:31] Da habe ich jetzt jede Menge Links.
[11:32] Und das zeigt auch so ein bisschen, meine Güte, was haben wir da alles ausprobieren müssen.
[11:36] Da will ich gar nicht so großartig mit langweilen.
[11:38] Wir hatten eine OR-Test.
[11:41] Diese Präsentation haben wir festgestellt, das sprengt einfach den Rahmen.
[11:46] Wenn ich jetzt jeden einzelnen Link hier anklicke.
[11:48] Okay.
[11:49] Dafür habe ich ja die Präsentation jetzt auch bereitgestellt.
[11:51] Also da kann sich jeder das mal angucken.
[11:53] Der erste Link zum Beispiel zeigt den alten Stand an.
[11:56] Dann hat man Möglichkeiten, sich anzuschauen, was ist da eigentlich diskutiert worden?
[12:00] Welche Fehler gab es eigentlich?
[12:01] Was haben wir eigentlich alles an unseren Hilfsmitteln gebaut, um überhaupt diesen Weg zu gehen?
[12:05] Das war schon einiges an Aufwand.
[12:08] Und wir mussten einige Schleifen drehen, weil manches, was wir uns überlegt haben, dann auch nicht so funktioniert hat.
[12:13] Da kann ich gleich mal drauf eingehen, wo das zum Beispiel Probleme gab.
[12:17] Beispiel ist da bei Déjà Vu.
[12:19] Man nehme ein Adressbuch.
[12:24] Und wenn es dann gut läuft, dann erscheint das Adressbuch und ich kann in meinem Adressbuch blättern.
[12:28] So soll das sein.
[12:29] Und so war das nicht.
[12:31] Da stand dann hier unten nicht 3300 mal 2200 Pixel, sondern da tauchte plötzlich 0 bei 0 auf.
[12:38] Und das war ein Problem, von dem wir erst mal nicht so richtig wussten, woran liegt das eigentlich?
[12:42] Und wir haben das analysieren müssen.
[12:44] Ich habe das hier vorbereitet, weil das ein bisschen aufwendig ist und dauert.
[12:47] Hier wird jetzt ein bisschen geblieben.
[12:49] Ich habe jetzt mal von einem Adressbuch, um das es geht, sozusagen das Innenleben gezeigt.
[12:55] Das ist das Aachener Adressbuch 49.
[12:58] Und das Aachener Adressbuch von 1949 besteht halt aus 388 Seiten.
[13:04] Und die sind in einer ziemlich hohen Auflösung mit 300 dpi da drin.
[13:08] 4812 mal 6999 Punkte.
[13:10] Die Datei gibt es schon seit Mai 2009.
[13:13] Und dann sieht man, dass die Seiten jeweils 26 Megabyte groß sind.
[13:19] Das war aus damaligen speichertechnischen Gründen dann so gewünscht.
[13:24] DejaVu ist ein schönes Format.
[13:25] Damit kann man Daten sehr kompakt speichern und die Idee war hier, muss man das überhaupt tun?
[13:34] Wenn man sich das anschaut, so eine einzelne Seite hier, das ist jetzt eine Seite, die kann ich mir auch so laden.
[13:42] Das geht heute relativ schnell und das war damals halt nicht so.
[13:46] Wir haben festgestellt, dass im Wiki diese DejaVu-Scheinungen nicht mehr da sind.
[13:48] Diese DejaVu-Dateien in zwei Varianten auftauchen.
[13:51] Einmal so, dass die Seiten einzeln gespeichert sind und einmal so, dass sie gebündelt gespeichert sind.
[13:58] Und unglücklicherweise waren die Verteilungen so, dass ungefähr die Hälfte unserer DejaVu-Dateien, von den 4000, die wir haben, Einzelspeicherung hatten und die andere Hälfte hatte die Bündelungsspeicherung.
[14:10] Aber MediaWeek unterstützt aber die zweite Form der Speicherung nicht mehr.
[14:14] Da war unsere erste Idee, Mensch, da machen wir uns doch ein eigenes Anzeigewert.
[14:18] Das haben wir dann auch ausprobiert, ich habe das auch meine Forschungsmöglichkeiten an der RWTH dafür besucht, genutzt, wir haben einen großen Rechner dafür gemacht und es stellte sich heraus, es geht um anderthalb Millionen Seiten aus 4000 Dateien und die müssen ja erstmal von A nach B kopiert werden.
[14:36] Und dann habe ich irgendwann mit Schrecken festgestellt, dass das Kopieren von unseren Servern in Bremen, da haben wir damals die Infrastruktur gehabt, naja, Tage dauert, Wochen zum Teil.
[14:48] 18 Tage war der schlimmste Lauf, den wir hatten, indem wir das kopieren mussten und es stellte sich heraus, dass es ein Folgeproblem gab, das hat ja so lange gedauert, bis wir umgestellt haben und in der Zeit sind schon 300 Dateien schon wieder gelöscht worden.
[15:02] Diese Löschung war aber gar nicht erfolgreich, sondern die Einzeldateien, die lagen noch immer auf unserem Server und jetzt musste man wieder rauskriegen, was ist denn überhaupt jetzt, welche Seite gehört eigentlich zu welchem Blatt und das ist nicht so einfach gewesen, wie wir uns das vorgestellt haben und im Laufe der Jahre einige Folgeprobleme aufgekommen sind.
[15:18] Also nur mal zur Andeutung, die, die dabei waren, können da ganze Geschichten drüber erzählen.
[15:23] War unser Hauptproblem, haben wir irgendwann in den Griff gekriegt, waren wir auf Rot rum.
[15:29] Goff war eine andere Baustelle, geschickliches Ortsverzeichnis, also es geht um Goff-Objekte in diesem WK-Erfolg und das Beispiel, was wir da haben, ist eigentlich Schönberg, Kreis Plön, nehme ich mal, wenn man dann runter geht, dann findet sich halt hier ein Verweis.
[15:49] Und dieser Verweis,
[15:51] das wissen manche vielleicht nicht, der wird im Quelltext halt entsprechend hinterlegt, da müsste sich ein Goff-Link finden, so sieht das aus.
[16:01] Das ist das sogenannte Goff-Tag, da steht dann einfach Goff, dann kommt die Gekennung aus dem geschichtlichen Ortsverzeichnis und das wird dann eingeblendet und dieses Einblenden, das ist halt so ein bisschen magisch und ist halt auch nicht mehr so, wie das mal war.
[16:13] Da gibt es auch Folgeprobleme, weil es eben ein anderes System ist, mit dem man dann arbeitet, das System kann man auch mal ausfallen, beide Systeme haben Folgeprobleme heutzutage.
[16:23] Das nicht einfach im Zugriff möglich ist, weil wir sozusagen in Konkurrenz stehen zu künstlicher Intelligenz, die solche Daten mit Begeisterung einsammelt und dann muss ein Schutz dafür gebaut werden, das hat uns alles beim Goff einiges an Folgeproblemen gemacht.
[16:40] Das funktioniert inzwischen soweit und da sind wir auch wieder froh drum und wir können uns jetzt wesentlich mehr wieder um Inhalte kümmern und müssen uns nicht mit der Technik da so kämpfen, sondern da geht es jetzt darum, was kann man eigentlich im geschichtlichen Ortsverzeichnis noch eintragen.
[16:53] Wie kann man Verknüpfungen erstellen?
[16:57] Namensverbreitungskarte ist ein Thema gewesen, das ist ähnlich, Einbindung ist erforderlich.
[17:04] Ich habe hier mal als Beispiel den Namen Schimanski genommen, das war heute so eine Inspiration, weil ich mich mit der Maria von der Zechensammlung unterhalten habe und da ging es darum, ja man kann an einer solchen Namensverbreitungskarte auch ein bisschen Migration sehen.
[17:20] Schimanski ist ein typischer Name, der im Osten sehr verbreitet ist.
[17:24] Und das hat sich im Laufe der Zeit geändert, also 1890 wohnten die Schimanskis hier, einige waren schon im Ruhrgebiet und im Laufe der Zeit mit den Flüchtlingsbewegungen und so können Sie sich sehen, wie sich das denn jetzt über Deutschland verteilt.
[17:35] Da gibt es jetzt noch eine erhebliche Dichte in verschiedenen Bereichen von Deutschland, was vorher nicht so war. Das ist eine typische Wanderungsbewegung, die man daran beobachten kann.
[17:45] Ich habe heute schon geträumt, dass man da so ein Video von machen könnte, wo man sozusagen von Jahr zu Jahr sieht, wie die Namensströme von A nach B gehen.
[17:52] Rechts sieht man nochmal einen schönen Eintrag hier.
[17:54] Das ist Frau Schimanski, ein Wikidata-Eintrag, also vom Wikipedia-Eintrag kommt man zum Wikidata-Eintrag.
[17:59] Und dann sieht man, unten gibt es auch so einen Family-Name-Eintrag.
[18:02] Ich muss es vielleicht ein bisschen größer machen.
[18:04] Wer müsste euch das selber größer machen?
[18:05] Dann kann man dann auch auf Schimanski klicken und sich da auch nochmal anschauen, was es mit diesem Namen auf sich hat.
[18:13] Benutzer ist eines der spannendsten Themen.
[18:14] Wir haben ein System bauen müssen, mit dem wir eine Verknüpfung herstellen könnten.
[18:19] Die Benutzerverwaltung in unserem Verein erfolgt durch das sogenannte WeChange.
[18:24] Und hier habe ich jetzt ein bisschen Schwert.
[18:25] Wir haben heute uns dafür entschieden, dass das schwarze weiß ist.
[18:29] Und dann kann man sehen, wie der Stand ist von vor einigen Tagen.
[18:32] Wir haben bisher 371 Nutzer, die sich nach der Umstellung angemeldet haben.
[18:37] Und die Zuordnung erfolgt in der Regel automatisch.
[18:40] Wir haben im Moment nur ein Thema mit neuen Anwendern, die gerne dazukommen wollen.
[18:44] Die lassen wir noch nicht so richtig rein.
[18:46] Die müssen sich im Prinzip bei mir melden.
[18:48] Das hat bis jetzt noch niemand gemacht.
[18:50] Da bin ich schwer erstaunt, dass das so ist.
[18:52] Und man sieht, die sind dann als offen eingetragen.
[18:55] Manche scheinen das einfach nur auszuprobieren.
[18:58] Das ist etwas, was mich brennend interessiert.
[18:59] Also was ist eigentlich das Motiv für jemanden, der jetzt neu dabei ist?
[19:03] Und wie können wir uns eigentlich mit denjenigen beschäftigen, die gerne im WG hinzubekommen sind und was machen möchten?
[19:08] Technisch scheint das zu funktionieren.
[19:10] Da bin ich ganz froh drum.
[19:11] Viele Probleme, die wir hatten, sind meiner Ansicht nach so weit gelöst, dass viele arbeiten könnten.
[19:16] Aber manche scheinen auch noch Schwierigkeiten zu haben.
[19:17] Das war vorhin am Anfang auch ein Thema.
[19:19] Mensch, da passt manchmal die Optik nicht.
[19:22] In vielen Fällen haben wir festgestellt, dass die Einzelpersonen,
[19:25] Einträge auf den eigenen Computern noch auf das alte Wiki zeigen.
[19:30] Das ist ganz wichtig.
[19:30] Der Name des Wikis ist jetzt wiki.genealogie.net.
[19:34] Nicht wiki.de, nicht wiki irgendetwas.
[19:38] wiki.genealogie.net ist das offizielle Wiki.
[19:41] Das ist noch nicht überall so eingetragen, sodass manchmal Folgeprobleme allein daraus entstehen.
[19:47] Jo, ausprobierende Änderungen, neue Möglichkeiten.
[19:50] Ein paar Sachen kann ich zeigen.
[19:52] Eine Sache, die ich sehr spannend fand, ist die PDF.
[19:55] Das war bisher so, dass die PDF-Dateien nicht so als sinnvoll angesehen wurden.
[20:04] Wir haben aber insgesamt 936 davon.
[20:08] Und was wir geändert haben, ist, dass die PDF-Dateien inzwischen hier direkt angezeigt werden.
[20:12] Wenn man den richtigen Browser hat und der das zulässt,
[20:15] dann kann man hier sofort in der PDF sich umtun.
[20:18] Das war früher nichts.
[20:21] Dann hatten wir das Thema Icons.
[20:24] War auch so eine Geschichte, die waren veraltet.
[20:26] Die mussten überarbeitet werden.
[20:27] Die werden jetzt hier in der Kategorie angezeigt, sodass man sehen kann, dass einige der Icons, die früher nicht funktioniert haben, jetzt repariert worden sind.
[20:34] Das betraf vor allen Dingen auch unsere Portal-Icons hier.
[20:38] Da sieht man das alte Logo.
[20:40] Das ist eine würde Diskussion.
[20:41] Dieses Logo hier oben ist das aktuelle.
[20:43] Das ist hier das alte.
[20:45] Auch das ist so, dass wir das noch nicht hundertprozentig überall umgestellt haben.
[20:50] Freundlicherweise hat der Günther Thürheimer die Kategorie SVG jetzt nochmal auf den Stand gebracht.
[20:53] Die macht jetzt auch etwas Ähnliches.
[20:55] Da gibt es 321 SVG-Dateien.
[20:57] Die kann man sich schön angucken.
[20:59] Mit der Optik ist einiges besser geworden, was die Strukturierung mit visuelles Editieren angeht.
[21:07] Das war früher auch so.
[21:09] Aber das sollte hier so sein.
[21:11] Ich müsste, mal schauen, mich mal anmelden, dass ich das auch darf.
[21:15] Bin ich angemeldet.
[21:19] Und dann kann man halt hier hingehen und sagen, Wien, mach mir das doch mal fett.
[21:27] Das ist natürlich schöner, als wenn wir das im Crate machen.
[21:29] Das ist natürlich schöner, als wenn wir das im Crate machen.
[21:30] Das ist natürlich schöner, als wenn wir das im Crate machen.
[21:30] Das ist natürlich schöner, als wenn wir das im Crate machen.
[21:31] Das ist natürlich schöner, als wenn wir das im Crate machen.
[21:33] Kann man natürlich auch weiter im Cratex arbeiten.
[21:35] Aber ich würde auch nicht auswändig wissen, wie man Fettdruck für Einträge macht.
[21:39] Hilfe Anmeldung ist ein wichtiges Thema.
[21:43] Das würde einige interessieren.
[21:45] Da hatte ich ja vorhin auch schon darauf hingewiesen.
[21:47] Also es gibt so einige Dinge, die sich bei der Anmeldung geändert haben.
[21:49] Also es gibt so einige Dinge, die sich bei der Anmeldung geändert haben.
[21:51] Wir haben da noch immer diese Technik, die sich da voll reindrängelt und sagt,
[21:53] authorize GenBK, das ist auf Englisch.
[21:55] Sie haben zu oft vergeblich versucht, sich anzumelden.
[21:57] Sie haben zu oft vergeblich versucht, sich anzumelden.
[21:59] Die Anmeldung konnte nicht abgeschlossen werden.
[22:01] abgeschlossen werden. No unique matching
[22:03] account found.
[22:04] Das ist alles etwas
[22:07] hieroglyphisch. Das haben wir auch noch nicht
[22:09] geändert, aber das ist die Absicht, dass wir das ändern
[22:11] wollen. Wir hoffen, dass das bei den meisten
[22:13] nur so Anfangsschwierigkeiten waren,
[22:15] aber dauerhaft soll das eigentlich etwas
[22:16] schöner und auch auf Deutsch.
[22:19] Was gibt es an Fragen?
[22:21] Ja, ich habe eine Frage
[22:23] zu den Rechten, die
[22:25] ein Nutzer oder ein Besucher
[22:27] hat. Die sind ja unterschiedlich
[22:29] verteilt. Es gibt schon
[22:30] einen Oberadmin, der wirklich alles
[22:32] schauen kann. Wenn ich zum Beispiel
[22:34] die Benutzerseite, die du
[22:36] gezeigt hast, mir angucken will,
[22:38] das geht nicht.
[22:40] Wenn ich als in der Suche
[22:42] bei den Wiki Benutzer eingebe,
[22:45] bekomme ich einen internen
[22:46] Fehler.
[22:48] Ja, das ist so, weil wir das
[22:50] Verwaltungssystem komplett
[22:52] umgebaut haben. Das ist ja eine
[22:54] Erweiterung, die wir nutzen.
[22:56] Die ist von dem Marijn
[22:58] von Witzel gemacht worden und dadurch
[23:00] ist das alte System im Prinzip
[23:02] noch nicht mal für Administratoren
[23:03] zugänglich. Das ist bewusst so.
[23:06] Das haben wir abgeschaltet.
[23:07] Ja, finde ich auch richtig so.
[23:10] Aber man kann
[23:12] natürlich die Autoren
[23:14] sich anschauen. Also wer Autor
[23:16] ist, da gibt es eine Liste.
[23:18] Ja, also
[23:20] das ist komplett geändert worden. Das hat
[23:22] auch was damit zu tun, dass wir noch aufräumen wollen.
[23:24] Wir haben ja 17.700
[23:25] Anmeldungen gehabt in der Vergangenheit,
[23:27] von denen 17.300
[23:30] nie was gemacht haben. Oder etwa
[23:32] 17.000 ein paar kaputte.
[23:33] Es ist geplant, dass wir in den nächsten Wochen
[23:36] diese Benutzereinträge
[23:38] komplett auslöschen. Das heißt,
[23:40] jemand, der sich vor 15 Jahren angemeldet hat
[23:42] mit irgendeinem wilden Namen und nie was
[23:44] gemacht hat, der wird sich komplett neu
[23:46] anmelden müssen. Während wir im Moment
[23:48] ja einsammeln, wer ist schon mal dabei gewesen?
[23:50] Da sind wir ganz erfolgreich mit über
[23:52] 250. Erfolgreiche
[23:54] Zuordnungen haben wir bisher gehabt.
[23:56] Ich rechne mit bis zu 400. Aber ich schätze
[23:58] mal, dass wir in vier bis sechs Wochen diese
[24:00] Sammelfase abschließen können und dann
[24:02] sagen, okay, jetzt wissen wir eigentlich, wer sind die
[24:04] Aktiven. Da müssen wir darüber sprechen, was
[24:06] ist in Zukunft die Eintrittskarte? Wollen wir da
[24:08] jeden reinlassen oder so, wie wir es früher gemacht
[24:10] haben? Oder soll das ein bisschen verbindlicher
[24:12] gehen? Das ist eine Diskussion, die wir angestoßen
[24:14] haben. Und die kann
[24:16] jetzt auch noch vier bis sechs Wochen weitergehen.
[24:18] Danach müssen wir einen Stand haben und sagen, genau so machen wir
[24:20] es jetzt. Und wir wollen eben auch das Verfahren
[24:22] noch ein bisschen verbessern. Die rechte Frage
[24:23] ist auch so eine Sache, wollen wir die
[24:25] Eingranulare vergeben? Bisher ist es so,
[24:28] es gibt Administratoren, es gibt
[24:30] Adaptionsmitglieder, es gibt
[24:32] eine interne Gruppe
[24:34] und ansonsten ist im Prinzip jeder
[24:36] gleichberechtigt. Es sind also nur
[24:38] vier oder fünf verschiedene Level, die es
[24:40] da gibt. Es gibt keine großen Unterschiede.
[24:48] Ja, dann gibt es hier eine Frage,
[24:50] die digitale Bibliothek wurde bisher mit
[24:51] Deja-Vu-Dateien gefüllt. Ist zukünftig eine Verwendung
[24:53] von PDF möglich? Da sind für mich zwei
[24:55] verschiedene Fragen. Also die Frage,
[24:57] ist PDF möglich? Würde ich sagen mit ja,
[24:59] kannst du PDF benutzen. Digitale
[25:01] Bibliothek mit PDF ist eine ganz andere Frage.
[25:03] Die würde ich auch nicht mehr anmaßen, beantworten
[25:05] zu wollen. Da ist der Gerhard Stolfe
[25:08] zuständig. Den müsst du dann sagen, was er
[25:09] dazu macht. Wolfgang,
[25:12] weil jetzt der Gerhard dann nicht da ist
[25:15] oder nichts gesagt hat,
[25:16] die Frage geht
[25:19] offensichtlich noch davon aus,
[25:21] von der alten DigiBib,
[25:23] wo man Deja-Vus eingestellt hat
[25:25] und wir gehen ja sowieso
[25:27] bei der DigiBib jetzt
[25:28] immer mehr auf die
[25:30] neue DigiBib
[25:33] unter Gobi.
[25:34] Und wir können das nicht so schnell
[25:37] alles migrieren. Da haben wir
[25:39] ja auch sehr oft gemeinsam darüber diskutiert,
[25:41] dass das Jahre dauern
[25:43] wird, aber es wird so sein,
[25:45] dass keine neuen
[25:46] Bücher in die
[25:49] alte DigiBib im GenWiki
[25:51] eingestellt werden. Die ist nicht mehr dafür da,
[25:53] Bücher einzustellen.
[25:55] Ja, das betrifft die Adressbücher
[25:57] halt. Und hier war die Frage ja etwas
[25:59] allgemeiner. Ist es zukünftig eine
[26:00] Verwendung von PDF möglich? Und in der
[26:03] allgemeinen Frage würde ich sagen, wenn jemand
[26:04] einen PDF-Text hin hochladen
[26:06] will, der sich mit irgendeinem Thema beschäftigt,
[26:09] was kein Adressbuch ist, würde ich sagen,
[26:10] warum denn nicht?
[26:12] Also die Aussage, was Bücher
[26:14] angeht und das Präsentieren von Büchern,
[26:17] bezieht sich nicht nur auf Adressbücher,
[26:19] sondern auf alle Bücher,
[26:21] Bücher, die wir präsentieren.
[26:24] Was jetzt
[26:25] möglicherweise ist mit irgendeinem
[26:26] Vier-Seiten-Schreibmaschinen-Text,
[26:29] den man irgendwie gefunden
[26:31] hat zu irgendeinem Ort
[26:32] oder sowas Spezielles, darüber
[26:34] muss man sicherlich noch diskutieren.
[26:36] Aber generell ist es ja so, die Strategie
[26:40] nicht nur für Adressbücher, sondern für allgemein Bücher,
[26:45] die wir in der DigiBib präsentieren, ist ganz klar
[26:47] Gobi für alle Neuen und langfristig auch für die,
[26:51] die wir jetzt schon haben.
[26:52] Das finde ich auch gut. Ich meine, das ist ja auch das,
[26:55] was gleich noch kommt, dass wir uns darüber unterhalten
[26:58] können, was wir machen, wenn wir dann auch mit Terminen
[26:59] in der Zukunft und mit welchen Themen werden wir uns
[27:02] beschäftigen. Ich halte das für ein wichtiges Thema.
[27:04] Ja, ich hatte es nur jetzt als Ergänzung zu der Frage,
[27:08] weil ich glaube, die Frage ging noch davon aus,
[27:11] dass man noch neue Bücher in die alte DigiBib stellen würde.
[27:16] Okay, gut.
[27:18] Ist ja auch alles eine Frage der Größe.
[27:19] Also bei PDF gehe ich jetzt mal davon aus,
[27:22] dass ich nicht eine PDF meine mit 5700 Seiten,
[27:25] sondern eben eine PDF, die irgendwie 10, 20 Seiten hat
[27:28] und die vielleicht ein paar Kilobyte groß ist.
[27:30] Die kann ich locker hochladen.
[27:32] Das werde ich gleich auch zeigen,
[27:32] wie viel, wie viel, wie viel, wie viel, wie viel, wie viel, wie viel,
[27:34] wie viel, wie viel, wie viel, wie viel, wie viel, wie viel, wie viel,
[27:34] wie viel, wie viel, wie viel, wie viel.
[27:35] Ja, Beispiel dafür.
[27:36] Also erst mal geht es um MediaWiki am 1.43.
[27:39] Das wird kommen.
[27:41] Das ist jetzt auch wieder technisch nicht so sonderlich spannend,
[27:43] sondern hier geht es darum,
[27:45] mal gucken, das müsste ich eigentlich auch umstellen können
[27:47] auf Deutsch.
[27:52] Ganz toll.
[27:54] Hat ja super geklappt.
[27:56] Also das ist eine LTS-Version,
[27:58] Long Term Support Release.
[28:00] Und hier sind auch mal die Daten genannt
[28:02] und die Änderungen.
[28:03] Da kann man als Laie nicht viel mit anfangen.
[28:05] Das sind immer jede Menge sogenannte
[28:07] Fabricator-Tickets, in denen beschrieben
[28:10] wird, man sieht, dass das auf einer langen Liste ist
[28:12] und dass es da viele Änderungen gibt. Wir werden
[28:13] davon massiv betroffen sein, weil
[28:15] einige Dinge, die wir seit Jahrzehnten
[28:17] standardmäßig so machen, von MediaWiki 1.43
[28:20] nicht mehr unterstützt werden. Also da
[28:21] gibt es einiges an technischen Hürden
[28:23] auch wieder, aber das ist mir bewusst,
[28:26] was da kommen wird. Also da fürchte ich mich
[28:27] jetzt nicht so vor wie beim letzten Mal,
[28:30] aber man wird
[28:31] ja immer eines Neuen belehrt.
[28:34] Ich bin mir nicht sicher, ob das
[28:35] wirklich alles glatt gehen wird, aber wir werden
[28:37] das sehen und ich bin froh und mutig, dass wir
[28:39] wie gesagt nur ein paar Wochen diesmal brauchen.
[28:42] Wir sehen uns dann wieder
[28:43] mit der Klärung, ob das nun wirklich so war.
[28:47] Back-and-drop-Beispiel,
[28:48] das ist etwas, was ich in einigen
[28:50] Wikis benutze. Hier haben wir zum Beispiel
[28:51] einen Eintrag in meinem Forschungs-Wiki für
[28:53] Jesper Zehnitz. Da sieht man, dass der auch eine
[28:55] Wikidata-ID hat und dass der
[28:57] in Digital Humanities unterwegs ist. Der hat
[28:59] hier einen Eintrag,
[29:01] wo man sehen kann,
[29:03] in der Computerreihe, was der so alles
[29:05] veröffentlicht hat, zusammen mit Arne Purschwitz zum Beispiel.
[29:07] Und hier gibt es zum Beispiel 750
[29:09] Volonteers transcribing
[29:10] 31.000 Pages, das heißt
[29:13] 31.000 Seiten sind von 750
[29:15] Freiwilligen mit 8,5 Millionen
[29:17] Einträgen online gestellt
[29:19] worden.
[29:21] So, das müsste ich im Prinzip
[29:23] haben und
[29:25] ich habe da mal was vorbereitet.
[29:27] Ich habe dieses Dokument runtergeladen.
[29:29] Also das ist eine PDF, in der dieser
[29:31] Text drin steht. Und jetzt will ich im Prinzip
[29:33] diese Seite ändern und sagen,
[29:35] die PDF hätte ich da gerne drin.
[29:37] Dann kann ich hier einfach hingehen und sagen
[29:39] Edit Source
[29:40] und dann nehme ich hier meine PDF
[29:43] und schicke die da einfach hin.
[29:46] Dann sage ich Upload this file
[29:48] und dann kann ich sagen,
[29:51] okay,
[29:53] 750 Volonteers
[29:56] und das Besondere ist,
[30:06] dass zum einen ich jetzt sagen kann
[30:07] Insert Link und könnte mir die Datei
[30:10] jetzt reintun, aber ich hatte ja vorhin gezeigt,
[30:12] dass man die PDFs auch gleich anzeigen kann.
[30:14] Das heißt, ich kann ja auch sagen,
[30:15] zeig mir das doch mal bitte gleich als PDF.
[30:17] Und dann habe ich jetzt halt
[30:23] mit wenigen Handgriffen
[30:25] dafür gesorgt, dass jetzt dieses
[30:27] 750 Volonteers Paper hier
[30:29] bei Jesper auftaucht in meinem
[30:31] Vortrags-Wiki.
[30:34] Das ist das, was man
[30:35] nicht gerade benutzt hat, nennt sich MS-Upload.
[30:37] Das ist eine Erweiterung und die finde ich eigentlich sehr schön.
[30:40] Eine andere Sache, die man machen kann,
[30:41] ist, dass man eher semantisch denkt.
[30:45] Ben Akrabina
[30:45] ist jemand, der sich da stark
[30:47] gemacht hat. Der hat das wie eine Geschichte-Wiki
[30:49] gemacht. Die haben gerade 10-Jähriges letztes
[30:51] Jahr gefeiert.
[30:53] Und da kann man sich da mal was aussuchen.
[30:55] Ich hatte heute die Maria gefragt, was sie
[30:57] denn gerne hätte und die sagte, da gibt es
[30:59] eine Hofreitschule.
[31:04] Die spanische Hofreitschule.
[31:07] Dann sieht man, wie die ihre Seiten
[31:08] aufbereitet haben. Spanische Hofreitschule,
[31:11] älteste Reitschule der Welt,
[31:13] öffentliches Unternehmen seit 1565.
[31:15] Was die halt machen, ist, dass
[31:16] die dann die Querverweise hier auch schön
[31:18] machen und sagen, da gibt es eine Wikidata-ID.
[31:21] Das ist ein Attribut.
[31:23] So dass ich das auch abfragen kann. Ich könnte jetzt
[31:24] sagen, was gibt es eigentlich alles in Wikidata?
[31:27] Dann kann ich hier hingehen, okay, Spanish Writing
[31:28] School ist der offizielle englische Name.
[31:31] Dann kriege ich jetzt die ganzen Angaben dazu.
[31:33] Mit Foto und so weiter und so fort.
[31:35] Wenn man lange nur runterscrollt,
[31:37] dann kann man sehen, dass die spanische Hofreitschule
[31:39] jede Menge Wikidata-Einträge hat.
[31:41] Also den deutschen Eintrag findet man
[31:43] dann hier, spanische Hofreitschule.
[31:45] Und so kann man sich dann
[31:46] sozusagen semantisch, nennt sich das,
[31:49] über die Bedeutung von einem
[31:51] Thema zu anderen hangeln.
[31:54] Das, was kommen wird, was uns betrifft,
[31:56] ist das ECHOLOG-Projekt.
[32:00] Das ist von der TIB, das ist
[32:02] das Leipzig Informationssystem
[32:04] Technik, Naturwissenschaften, Universitätsbibliothek.
[32:07] Das ist die Luzana
[32:08] Rossenova. Und die hatten
[32:10] die letzte Veranstaltung auch
[32:12] gemacht für die Semantikmedia-Wiki-Leute.
[32:14] Die haben Geld bekommen für
[32:16] die Zeit von 2026 bis Ende
[32:18] 2028. Und die werden
[32:20] ein tolles neues Wiki bauen.
[32:22] Da sind einige Leute dabei, die ich
[32:24] kenne, aber insbesondere auch Organisationen,
[32:26] die alle so aus dem Bibliotheksbereich,
[32:28] äh, kommen. Und meine Empfehlung wäre,
[32:30] dass COMCAN sich da auch mit engagiert
[32:32] und praktisch die Ergebnisse auch mit nutzt.
[32:34] Da sehe ich so ein bisschen
[32:36] die Zukunft dran in den Ergebnissen,
[32:38] wie sie da kommen werden.
[32:40] Dann gibt's noch Angebote
[32:42] von mir im Veranstaltungskomitee in Thailand.
[32:44] Da soll dann sowas auftauchen, wie gestalte ich
[32:46] Templates. Wir planen einen Workshop zum
[32:48] Thema Namensverbreitungskarten.
[32:50] Umstellung MediaWiki 143 wird
[32:52] zu sein. Und wer gerne zur MediaWiki Users
[32:54] und Developers Konferenz gehen möchte,
[32:56] die findet im November in Ljubljana in
[32:58] Slowenienstadt. Damit ist
[33:01] der wesentliche Teil,
[33:03] der vortragende Teil, erledigt. Jetzt können wir
[33:05] mehr oder weniger auch noch interaktive Sachen machen.
[33:07] Ähm, wenn wir was
[33:09] ausprobieren wollen, wenn's noch weitere Fragen gibt,
[33:11] gibt's noch reichlich Zeit dafür.
[33:13] Ich frag mal jetzt einfach
[33:15] dazwischen. Die Entwicklung
[33:17] bei Wiki sieht
[33:19] ja rasant voran.
[33:21] So wie wir das Wiki mal angefangen
[33:23] haben 2003 und die
[33:25] Wikipedia ja auch. So werden
[33:27] viele Dinge nicht mehr
[33:29] gemacht. Kannst du uns
[33:31] einen Ausblick geben, was
[33:33] Wikidata, was
[33:35] semantische Wiki, was
[33:37] eine Sparkle-Abfrage und
[33:39] kannst du uns einen Ausblick geben, wo
[33:41] wo geht das Wiki hin?
[33:43] Wir schreiben ja
[33:45] keine Seiten. Du hast uns eben
[33:47] das Wien-Wiki gezeigt und wir
[33:49] werden keine Seiten aus dem Wien-Wiki
[33:51] abschreiben. Es wäre dumm,
[33:53] das zu tun.
[33:55] Also, wir können ja mal eine künstliche Ergänzfrage
[33:57] sagen. Ich hätte
[33:59] gerne eine
[34:01] Namensverbreitungskarte
[34:03] für den Familiennamen
[34:10] Einstein
[34:12] ...
[34:14] ...
[34:18] ...
[34:20] ...
[34:22] ...
[34:29] ...
[34:35] ...
[34:37] ...
[34:39] ...
[34:41] ...
[34:43] ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...
[35:22] den Family Name Einstein haben. Das ist eine ganz andere Nummer.
[35:25] Das ist der Familienname Einstein.
[35:28] Ist also so, wie ich befürchtet habe, die Nummer stimmt gar nicht.
[35:34] Das ist die korrekte Nummer für den Einstein-Familienname.
[35:40] Mal gucken, ob der Rest so stimmt. Also, Person WDQ5,
[35:43] das stimmt. Q5 ist Human.
[35:46] Dann kommt hier Birthday, Birthplace. Das hoffe ich mal, dass das stimmt.
[35:49] Dann kommt lesbare Ausgabe. Das brauchen wir gar nicht.
[35:55] Und dann ist natürlich die ganze Geschichte, dass wir das eigentlich
[35:57] als Namensverbreitungsgrade haben wollen. Das heißt, wir müssen
[36:00] auch nur sagen, wie das dargestellt werden soll.
[36:10] Also müssen wir mit der künstlichen
[36:12] Generell-Intelligenz weiterverhandeln und sagen, so geht das nicht.
[36:25] Das zweite Problem ist, wir sind gar nicht die Geo-Koordinaten genommen.
[36:28] Das ist keine Karte. Mal schauen, ob das besser klappt.
[36:38] Ist ja natürlich jetzt Vorfeuereffekt. Es geht ja nur um die Frage,
[36:41] kann man solche Dinge überhaupt tun oder nicht.
[36:55] Jetzt brauchen wir im Prinzip eigentlich nur die Koordinaten, den Rest wollen wir nicht.
[37:01] Das interessiert der Birthday nicht. Das interessiert mich auch nicht.
[37:16] Da stehen auch Personen in der Liste, die heißen
[37:18] überhaupt nicht.
[37:19] Das kann alles gut sein.
[37:22] Das ist hier live und in Farbe, also da machst du nichts dran.
[37:26] Es geht ja nur darum, im Prinzip sich das anzugucken.
[37:28] Jetzt weiß ich noch nicht mal, ob ich eine Karte angezeigt bekommen kann oder nicht.
[37:31] Der Witz dabei ist einfach, dass es diese Möglichkeiten hier gibt.
[37:36] Sieht auch schon nicht schlecht aus.
[37:37] Ich bin ja froh, dass ich was hingekriegt habe. Es sind auch nur 35 Ergebnisse.
[37:41] Aber die Frage war ja, kann ich mit so etwas was machen?
[37:44] Was kann Wikidata, was kann man da tun? Erstens mal sind da jede Menge Daten drin.
[37:47] Es sind auch
[37:48] Dinge drin, die uns da interessieren.
[37:51] Und das Zweite, was ich ja gezeigt habe, man kann mit künstlicher Intelligenz arbeiten.
[37:55] Man muss das nicht alles selber machen.
[37:59] Und das sind eigentlich so die Trends, um die es inzwischen geht.
[38:05] Ja, ich hatte ja eine Frage gestellt.
[38:07] Also mich interessiert diese Frage, was motiviert eigentlich die angehenden Nutzer, diesen Knopf zu drücken?
[38:14] Wir haben ja im wiki.genealogie.net oben in der Ecke den Anmelde-Knopf.
[38:19] Und wenn man da die Maus drüber hält, dann steht hier irgendwie, ich mache mal abmelden, dass ich nicht angemeldet bin.
[38:23] Da steht irgendwie so ein Text, gerne anmelden, wenn Sie zum Inhalt beitragen wollen, haben wir da inzwischen hingetragen.
[38:30] Und das klicken sehr viele.
[38:32] Wir haben fast 100 Klicks dort und wir wissen nicht, was ist das gewünschte Ergebnis.
[38:38] Es kommt dann ja von uns der Hinweis, hey, wenn du mitmachen willst, dann benutze die Disco-Seiten oder so oder melde dich bei uns.
[38:48] Hier gibt es ja auch die Möglichkeit, über geneWiki einzusteigen.
[38:53] Dann geht man zum geneWiki.
[38:55] Und bei Problemen bitte eine Diskussion in den Diskurs beteiligen.
[38:59] Bisher hat sich von diesen 100 Menschen, die dort geklickt haben, noch niemand gemeldet.
[39:03] Ich habe ab und an mal nachgefragt, habe mal den einen oder anderen selber per E-Mail angesprochen und habe mal eine Zoom-Sitzung gemacht.
[39:10] Aber da ist bis jetzt relativ wenig passiert und mich würde das interessieren, wie da die Motivationslage ist.
[39:15] Einen direkten Erfahrungsbericht kriegst du jetzt irgendwie nicht, sodass wir vielleicht Vermutungen anstellen.
[39:25] Und eine der Vermutungen ist die, dass bei unserer Anmeldeprozedur und der Vielfalt der Angebote den Nutzern oft überhaupt nicht klar ist.
[39:38] Wo klicken sie jetzt darauf?
[39:40] Sie wissen oft nicht, was sie tun.
[39:44] Insofern ist diese vorgeschaltete Zeile schon richtig und sie müssen sich melden.
[39:51] Wir haben ja andererseits das Problem, wenn wir alle zulassen.
[39:55] Dass wir mit KI-Beiträgen zugeschwemmt werden.
[40:00] So können unsere Admins ja nicht hinterher sein, um nicht dort und zu schwimmen, mit KI-Beiträgen in den Griff zu kommen.
[40:12] Also es wird immer wieder diese Frage auftauchen, Wolfgang.
[40:17] Ja, hier gibt es ja auch die Mitmachhilfe.
[40:20] Ja.
[40:21] Und da sehe ich auch nicht, dass die großartig überarbeitet worden ist in der Vergangenheit.
[40:25] Das wäre vielleicht auch nochmal ein Ansatz, dass man sich da mal hingeht und sagt, wie muss die eigentlich heute aussehen.
[40:30] Aber mit Sicherheit.
[40:32] Also Staub wischen werden wir an vielen Stellen müssen.
[40:36] Es hat sich Staub abgelagert über die Zeit.
[40:40] Und von daher können wir nur appellieren, Leute, wer hier mit Hand anlegen will und sei es, dass eine einzige Seite fliegt, meldet euch und wie wir sie ins System bekommen.
[40:54] Heute ja viel einfacher mit dem Editor, der deutlich komfortabler ist, wie das früher mal war.
[41:01] Wir brauchen helfende Hände.
[41:04] Ja, das ist auch eine der Themen, die ich auch angedeutet habe.
[41:07] Ich habe selber ja schon für meine eigenen Sachen jetzt viel mit Akten gemacht.
[41:12] Das heißt, man kann sich bei dieser Erstellung der Seiten auch durchaus helfen lassen.
[41:15] Und das ist eine zweischneidige Geschichte.
[41:18] Zum einen ist das natürlich sehr viel schneller und man macht auch weniger Tippfehler.
[41:21] Zum anderen besteht aber auch die Gefahr, dass da auch etwas passiert.
[41:23] Ja.
[41:24] Wenn da halt Inhalte drin kommen, die nicht so unseren Richtlinien entsprechen oder nicht geprüft worden sind, dann müssen wir uns auch etwas überlegen.
[41:32] Wollen wir mit modernen Methoden sehr viel schneller arbeiten können?
[41:35] Und wenn ja, wie?
[41:37] Ja, ich habe mir überlegt, was du da gerade gefragt hast.
[41:40] Ich vergleiche das ein bisschen mit Wikipedia-Einträgen, an denen ich mich mal versucht habe.
[41:46] Ich glaube, ein Punkt ist sicherlich, dass man eine gewisse Aversion hat, neben der Idee etwas beizutragen.
[41:53] Auch die Konsequenzen dieser Idee dann in der Gänze zu betrachten und konsequent umzusetzen.
[42:00] Und ich sage das mal so ein bisschen unternehmens-technisch.
[42:04] Ich glaube, wir brauchen ein bisschen Marketing.
[42:06] Und zwar einfaches Marketing, um den Leuten die Berührungsängste zu nehmen, um daran etwas zu tun.
[42:12] Denn ich glaube, dass viel Wissen da ist.
[42:15] Aber viele dieses Wissen, wenn sie es einbringen wollen, nicht in der richtigen Form, nicht in den richtigen Verbindungen und Verknüpfungen,
[42:22] vielleicht darstellen können.
[42:25] Und auch manchmal einfach der Werkzeugkasten nicht da.
[42:29] Also rein faktisch ist es so, die Dinge, die man seltener anpackt, da muss man permanent nochmal wieder repetieren,
[42:38] wie man das eigentlich gemacht hat, in welcher Reihenfolge das gemacht hat.
[42:41] Man braucht einen gewissen Plan dazu.
[42:43] Also man setzt sich meistens, wenn es nicht bloß eine kleine Korrektur ist, ja nicht hin und sagt, ich schreibe jetzt mal einfach los.
[42:49] Sondern man hat sich vorher etwas dazu überlegt.
[42:51] Und vielleicht ist das einfach ein bisschen eine Aufgabe, die von einer kleineren Gruppe, die sich damit beschäftigt,
[43:00] nochmal in die Gesamtgruppe hineingetragen werden kann, um die anderen dazu zu verführen, das zu tun.
[43:06] Denn dieser kleine Knopf ist sichtbar.
[43:08] Klar, man kann sich anmelden.
[43:10] Dann hat man sich angemeldet und dann schreckt man fast zurück und sagt,
[43:13] upsala, jetzt können die anderen mir auf die Finger gucken, wenn ich da schreibe mit meinen ganzen Problemen, die ich da vielleicht nach außen trage.
[43:21] Das war ja so eine Idee.
[43:23] Ja, vielen Dank für den Beitrag.
[43:25] Das ist, finde ich, sehr hilfreich, da mal einen Kommentar zuzuhören.
[43:30] Ansonsten braten wir da im eigenen Saft.
[43:34] Und da denke ich, das ist wichtig, nochmal zu wissen, wie fühlt sich eigentlich jemand, der nicht zu der Gemeinschaft gehört.
[43:42] Nicole?
[43:44] Ja, ich denke, ein Problem ist auch, wir sind ja eigentlich ein spezialisiertes Wiki auf die Genealogie.
[43:49] Und eine Person, die sich vielleicht auf einem bestimmten genealogischen Gebiet auskennt,
[43:55] ist nicht gleichzeitig auch immer ein sehr computeraffiner Mensch oder ein computersprachenaffiner Mensch.
[44:03] Das heißt, die Person, die vielleicht das Wissen hat, um einen Artikel zu erneuern,
[44:07] ist nicht unbedingt die Person, die den Nerv hat, sich mit diesen Dingen,
[44:13] wie editiere ich oder was ist ein Template oder was ist eine Vorlage oder was auch immer,
[44:18] damit auseinanderzusetzen.
[44:20] Ich glaube, das fällt speziell bei unserem Thema der Genealogie halt oft auch auseinander.
[44:26] Dass die Person, die das spezielle Wissen hat, eben nicht die Person ist, die den Nerv hat,
[44:32] sich da stundenlang mit dem Computer zu beschäftigen, wie sie das da jetzt reinkriegt.
[44:38] Ja, sicherlich so.
[44:40] Und das ist aber auch so, ich meine, wir sind ein Verein für Computergenealogie.
[44:43] Da sollte man dann vermuten, dass die Affinität zum Computer so ein Stück weit gegeben ist.
[44:47] Auf der anderen Seite zeigen andere Systeme halt, wie einfach Dinge sein können.
[44:52] Dass es eben nicht so umständlich sein muss wie bei einem Wiki.
[44:56] Das ist bei Wikis häufig das Thema.
[44:58] Sonst wären die noch viel mehr verbreitet.
[45:00] Sind sie nicht.
[45:02] Es gibt ein paar Alternativsysteme.
[45:04] Confluence hat ja da mal was versucht zu machen und so weiter.
[45:07] In den Firmen ist das mal so ein Hype gewesen.
[45:10] Also ein ansteigendes Effekt, wo ganz viel davon gemacht worden ist.
[45:14] Aber wir sind im Jahr 2026 mit dem Wissen,
[45:16] mit dem Wiki jetzt nicht auf der modernsten Technologie,
[45:19] die die Benutzer total einfach finden.
[45:23] Da gibt es andere Sachen, Smartphones, Templates,
[45:26] künstliche Intelligenz, die im Moment ganz, ganz weit vorne sind.
[45:29] Ja, ich fand das interessant, was Nicole gerade gemeint hat,
[45:33] dass diejenigen, die das Wissen haben, vielleicht nicht unbedingt diejenigen sind,
[45:37] die den technischen Nerv dazu haben, das ins Wiki einzutragen.
[45:42] Für mich, also ich sehe mich da,
[45:45] ich sehe mich da fast sogar eher als das Gegenteil.
[45:48] Ich würde eher den Wiki-Text tippen und mir fehlt aber dieses tiefe genealogische Wissen.
[45:55] Also ich denke, das gibt es durchaus auch in die andere Richtung.
[45:59] Und vielleicht müssen wir da irgendwie mehr Werbung dafür machen,
[46:03] dass diese zwei Gruppen zusammenkommen und sich vielleicht austauschen, sage ich mal.
[46:10] Ja, genau das ist der Punkt, glaube ich.
[46:13] Dass wir, wir müssen aus Vereinssicht oder aus der Gruppensicht,
[46:17] das ist ja immer so eine Motivation, warum wir andere dazu verführen wollen, das zu tun,
[46:21] dass wir da ein bisschen mehr die Trommel rühren.
[46:24] Ich meine, ich bin zum Beispiel jetzt bei diesem Vortrag von dir,
[46:27] bin ich eigentlich deshalb darauf gestoßen, dass ich mir das gemerkt habe,
[46:32] dass ich auch mich zuschalte, weil ich tatsächlich mich damit beschäftigt habe,
[46:37] ob ich ein bisschen mehr, ein bisschen mehr Quatsch, ob ich was in dem Wiki mache.
[46:41] Dazu brauche ich aber einen Hintergrund.
[46:43] Viele Dinge, die sind mir nicht so präsent, nicht parat,
[46:46] weil ich sie im Tagesgeschäft überhaupt nicht brauche
[46:49] und auch in meinem Hobby nicht brauche oder brauchte.
[46:53] Da ist tatsächlich diese User-Situation simpel,
[46:56] dass man eben, wenn man in Goffner einen Ort sucht,
[47:00] dann findet man den tatsächlich häufigst auch,
[47:02] wenn man das eine oder andere auf der User-Ebene eben beachtet.
[47:07] Und dass man, dass man vielleicht ein paar von diesen,
[47:10] also wir haben das früher bei unseren Auszubildenden gemacht,
[47:13] wenn sie in die Firma gekommen sind.
[47:15] Die haben, früher haben wir mit Powerpoint noch ganz viel gearbeitet,
[47:18] heute macht man das nicht mehr, ich weiß.
[47:20] Aber wir haben denen eine Powerpoint-Folge gegeben und gesagt, wer ist was.
[47:24] Und das konnten sie, auf fünf oder zehn oder 20 Folien maximal,
[47:28] konnten sie sehen, wie man damit umgeht.
[47:31] Wenn ich in den Gen-Wiki heute reingehe, dann sehe ich, wie man,
[47:34] was Jasmin, glaube ich, gerade gesagt hat, man kann gleich losschreiben.
[47:38] Das ist auch überhaupt kein Thema mehr.
[47:40] Wenn ich über meine Namensidentität sprechen will,
[47:42] dann habe ich natürlich meine Vorstellungen,
[47:44] wie der Familienname sich entwickelt hat.
[47:46] Das kann ich da auch reinschreiben.
[47:48] Tue ich aber nicht ungeschützt, weil, ist meine Meinung.
[47:50] Ich bin ja nicht der große Wissenschaftler.
[47:52] Ich mache das ganz nebenbei.
[47:54] Und bedeutet, ich versuche erst mal was abzuchecken.
[47:57] Dann brauche ich den Quellverweis.
[47:59] Alles in Ordnung, es macht auch Sinn, dass man das tut.
[48:01] Aber man muss diese, ich sage das mal krass, diese Furcht,
[48:05] dass man damit sich einen kleinen Shitstorm einlädt,
[48:08] den muss man nicht machen.
[48:09] Den muss man irgendwie aus der Welt schaffen.
[48:12] Gerade bei Gen-Wiki ist das ja auch nicht so dramatisch.
[48:14] Erstens gibt es ein paar Leute, die das kontrollieren.
[48:16] Weiß ich nicht, denke ich mal.
[48:18] Und andererseits ist es so, dass man es auch schnell korrigieren kann.
[48:22] Und es ist tatsächlich, was wir auch gerade schon gesagt haben,
[48:25] ein sehr spezialisiertes Netz oder Informationssystem,
[48:28] in dem wir arbeiten.
[48:30] Das heißt, das sind Leute, die auf kurzem Wege auch korrigieren können,
[48:33] ohne den anderen gleich in die Knie treten zu müssen.
[48:37] Aber man muss trotzdem diese Furcht nehmen, um damit umzugehen.
[48:41] Da glaube ich, da kann man viel bewegen, wenn man den Leuten das beibringt
[48:46] und das Wissen auch aktuell, also bei den Leuten,
[48:49] das Wissen aktuell hält.
[48:51] Weil wie gesagt, wenn ich mich neu anmelde,
[48:53] nicht nur, dass ich das Passwort vielleicht nicht parat habe,
[48:55] wenn ich kein System habe,
[48:57] sondern dass ich eben auch die Methodik, mit der ich das mache,
[48:59] mit Geschweiften, Klammern oder was auch immer,
[49:01] dass ich die nicht so ohne Weiteres habe.
[49:04] Und deshalb dann sage, okay, komm, breche ich ab.
[49:06] Ja, das war eine der Sachen, die ich auch mal versucht habe,
[49:10] ob wir nicht mit so einer Spielwiese oder so arbeiten können.
[49:13] Die Spielwiese hatten wir bisher sehr technisch hingestellt.
[49:17] Ich denke, das ist vielleicht auch eine Frage des Angebots
[49:21] und eben auch des Marketings, wie du schon richtig gesagt hast.
[49:25] Ja, dann würde ich auf jeden Fall sagen, Wolfgang,
[49:27] vielen, vielen Dank für den Vortrag.
[49:29] Ich bin sicher, dass, wenn auch später nochmal Fragen aufkommen sollten,
[49:34] wir jetzt alle wissen, dass die Discourse-Konferenzen,
[49:37] dass die Gruppe auf jeden Fall da ist
[49:39] und dass man da Fragen stellen kann und jederzeit willkommen ist.
[49:43] Genau, und ich bin ja auch persönlich erreichbar.
[49:45] Also im Discourse ist es gar kein Problem,
[49:47] mir auch eine persönliche Nachricht zu schicken
[49:49] oder sich an der Diskussion zu beteiligen.
[49:51] Ansonsten gibt es ja sogar meine Webseite mit Kontaktmöglichkeiten
[49:54] oder sonst etwas, meine E-Mail-Adresse ist bekannt,
[49:56] mein LinkedIn oder sonst etwas,
[49:58] wer mich direkt ansprechen möchte, gerne.
